杨度放下了自己伪装在脸面上的“神秘”，身子靠过去，对坂西利八郎开口道：“好吧，坂西先生，我想您是忽略了一个人，一个最有可能在未来接替段总长位置的人。”坂西利八郎静静的听着，可以看得出他眉头有些紧凑。
想来应该是他不想放弃这样一个极为珍贵的“线索”吧，杨度继续道：“在我国的云南边陲，曾经在数年前出了一位一手更改了云南一省风云的人物，而且说起来我相信坂西先生应该也会知道他的名字，不是别人，正是我的朋友，毕业于日本陆军士官学校已全校第一的优异成绩毕业，现在贵为昭威将军的蔡锷。”
坂西利八郎听完之后，不由得倒吸了一口气，而后安稳了一下自己的情绪，之后对杨度道：“原来杨先生说的是这位，我知道了，自我疏忽了，忘记了贵国还有这样的人物，我虽然不是贵国民众，但是对于蔡将军昔年重九之功劳也是非常感慨的。”
杨度点点头，道：“坂西先生，今天我和您一样，都说了自己的心窝子里的话，但是我想，您不该对朋友藏拙不是吗？为什么不把你的真正意图说出来那，我知道，虽然您有着顾问的身份，有着多数内阁将领的支持，可是实际上，至少我了解到的，就是徐树铮对您的态度就该不是表面上的样子那么简单不是吗？我想，这也是坂西先生今天来找我，能够屈尊与我交流的原因吧。”
对于杨度的话，坂西利八郎显然并不觉得诧异，这一定是在他的预料之内的，毕竟对于杨度这个人，他的做事方式并没有他自己想象中的那么隐秘，他的城府也绝不是他装出来的那样深邃的。
坂西利八郎笑了笑，一次来表示自己的歉意，而后对杨度开诚布公的道：“杨先生真是一个值得结交的人；虽然我不清楚徐次长对我到底是什么样的态度，总之我只需要做好自己的职责就可以了，一个能够很好的且只知道完成自己职责以内事务的人，我想应该没有人会去对他下手不是吗？”
杨度笑了笑，并没有说话，坂西利八郎则是继续说道：“其实，我想杨先生是能够理解我的，虽然我是一个外人，而且我对于贵国的某一些利益确实是倾向于掠夺的，但是这绝不能表示我是一个不称职的人。”
杨度点点头，依旧没有说什么，坂西利八郎继续开口道：“你们中国人有句话叫‘非我族类其心必异’，很多时候就真的是因为这样的一句话，使得原本可以相互友好合作的两个国家亦或者是说两个民族，变得反目成仇。”
“贵国有孙文先生提出‘五族共和’五大族汉满蒙回藏，如果真的说起来，除了久居中原的汉族之外，其他的不还都是异族吗？我承认我确实用我自己的考虑，但是这应该是可以被理解的，因为虽然我是贵国的被雇佣者，可我还有我自己的国家，我热爱我的国家。”
“即便是这样，我却依旧为贵国不遗余力的出谋划策，规划着贵国的未来发展，如杨先生刚刚所言，其实贵国中，岂止只有一位徐次长那？这些话我已不想再提及了；我知道杨先生和我虽然境地差不多，但是至少您还是贵国中人，总是会比我好一些的。”
坂西利八郎的诉苦，虽然以他的口气说出来的情真意切，可是杨度确认为这只不过就是他在铺垫之后的话的引子罢了。所以虽然坂西利八郎此时很动情，他依然选择了比较无礼的方式。
杨度摆摆手，直接打断了他的话，并且对其作出一幅不满的样子，道：“如果我没有记错的话，刚刚是坂西先生说应该直言不讳的，开诚布公的，为什么现在您还要说这么多铺垫那？是您不相信我，还是您觉得，我这个人对您依旧存有怀疑那？”
坂西利八郎显然小看了眼前的这个“书生”，杨度态度的突然改变是他跟本没有想到的，或者说是他从来都未想过的，不过作为老油条的坂西自然是不会因为杨度如此便乱了阵脚。
他笑了笑，而后率先致歉且将责任全部揽到自己身上，道：“是我的错。”说着，他还象征性的对杨度微微躬身，而后才继续说下去道：“我希望杨先生可以站在我的角度，为了你我两国的未来发展以及我个人的生存空间，帮我挑选一个可以真正能够做事的人，这样的话，不单单对我，对国家，就是对于杨先生自己，也是有着无数好处的。”
“段总长也好，徐次长也罢，亦或是被大公子戏称的‘金陵王’冯将军，无论是谁，他没都已经老朽了，他们虽然可以依靠，却不能够再讲自己的全部的精力投入到国家的建设中了。”
“他们有了许许多多的顾忌，他们喜欢明面上嬉笑怒骂，而暗地里却在为自己的未来争夺，这样下去，结果就是斗争，是国家之间的斗争，是国家之内的斗争，这样的斗争，只会让这个满目苍夷的地方，更加的败落。”
“杨先生，可能您会认为我这样的言论是在破坏贵国内阁之间的关系，但是我请您跳出这个圈子外，仔细的想一想，我说的话，到底是在破坏贵国内阁间的关系，还是在从实际角度上来帮助贵国更好的发展。”
说完这一番话，坂西利八郎不由得深深的出了一口气，而后其胸膛久久不能平复；杨度虽然是文人，但是绝不表示他是一个迂腐之人，虽然他的很多行事方式上，确实有守旧、自私等一些弊端。
但是这绝不能就此抹杀了他的才干。对于坂西利八郎的话，杨度到底是怎么想的不得而知，不过从他接下来的对话中，还是能够看出一二的，杨度给了坂西利八郎足够的缓和时间之后。
才笑着开口，对其道：“我明白了，如果坂西先生真的想要帮助我们的话，我想，如果可以利用您自己的身份，将蔡锷推举成为最新一任的陆军总长的话，我想可能不单单是我，或者是您，就是连大公子在内，都将会非常高兴的。”
听到了“蔡锷”两个字，坂西利八郎的神色不由得一冷，眉头皱皱了，作沉思状，许久后，才对杨度遗憾的开口道：“对不起杨先生，如果是其他人我想我绝不会回绝您的提议，可是对于这位蔡将军，我想，对不起了。”
“哦？”杨度也不由得眉头一皱，因为坂西利八郎给他的答案是出乎他的意料，但是他却立即恢复了如常态的神色，而后对坂西利八郎道：“不知道，坂西先生是否可以解开我的疑惑那？虽然我不知道为什么您要否定我的提议，但是想来也只有蔡锷才能成为你我理想中的最适合的那个人了。”
这里面，杨度没有选择取用坂西利八郎自己说出来的“回绝”二字，而是使用了“否定”一词，虽然看起来没什么，而且其意义也并没有什么差别，可是实际上，回绝等同于还有商量的余地。
而否定则是没有任何商量的余地才被称为否定的，而杨度之所以会选择这个词，是因为他想要用自己的坚定态度，或者说是他强加在坂西利八郎身上的，他歪曲理解后的强硬态度，来迫使坂西利八郎，即便是在这次谈话不成功之后，他也可以用“否定”二字，来移除自己有可能要承担的一切责任。
其实这就是一种语言的方式，是一种对于用词方法的高超使用方式，当然了，这并不是杨度一个人的专属，可是这也绝不是随便那个人就能够运用的，当然了，想要运用到杨度这般炉火纯青，更不是简单的经验二字可以解释的。
坂西利八郎作为袁世凯的总统顾问，这些在常人看来高深的方法，在他的眼里其实不过儿戏罢了，但是出于民族的不同，语言习惯上的差异，所以虽然他明白杨度的用意，却也一时间无法圆润的化解。
坂西利八郎只好顶着“尴尬”的脸色，对杨度解释起来，道：“杨先生有些话我本以为不需要明说的，但是既然如此的话，我还是乐意为了自己的朋友而说一些不应该提及的问题的。”
杨度点点头，并且示意坂西利八郎继续说下去，坂西微微一笑，而后继续解释起来，道：“杨先生，您与蔡将军的关系我也多少了解一些，我知道您与他的私交非常好，而且我要说明的是，我对于蔡将军的能力是从来都没有过任何质疑的。”
“可是我为什么要回绝您那？实际上是因为我听闻蔡将军是一个坚定的反日派，而且他在军官团任职总教习其间曾多次以日本为假想敌，对军官团的校、尉们进行激烈却毫无根据的煽动。”
“对于这样的人，哪怕是他再有才能，再有能力，我也觉不愿意由他接手真正的大权，这不单单是为了我国着想，说实在话，您可以试想一下，如果是蔡将军接任了陆军总长的话，对于两国的外交、经济我想都是一个严重的打击不是吗？”
杨度不可置否的点了点头，不过他还是继续坚持道：“那么假使他可以改变自己的看法那？其实说起来，之所以松坡会对贵国持有如此的态度，还不是因为贵国内阁方面进来对我国政、治、经济以及军事上的压迫吗？”
坂西利八郎咳嗽了两声，而后接过杨度的话，故意转开话题，道：“如果杨先生能够保证蔡将军他不再对我国持有偏见的话，我想段总长确实已经年纪大了，国家和未来总是年轻人的天下。”